Forum BigChina.pl

Import z Chin Forum BigChina.pl

Pierwsze polskie forum dla importerów z Chin


Teraz jest Pt lut 28, 2020 3:46 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pt lis 28, 2014 10:16 am 
Offline

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 9:38 am
Posty: 1
Witam, jestem poczatkujacy w tym temacie dlatego prosiłbym o wyrozumiałość. Kilka miesiecy temu postanowiłem zlecić produkcję pewnego produktu z drukarni w Chinach, powiedzcie mi jak można zabezpieczyć taka transakcje? Chciałem spisać umowę oparta na prawie Polskim ale niestety fabryka nie chce sie na to zgodzić, jest to produkt w którym można popełnić całkiem sporo błędów i mimo kolejnych próbek(za które nie mało płacimy) , znajdujemy kolejne niedociągnięcia a oni za kazdym razem mówią, że w finalnym produkcie tak nie będzie ;). Chińczycy chcą płatność 50% przed i 50% po 45 dniach czyli po zakonczeniu produkcji. Nie jest to duże zamówienie bo ok 20k zł na początek. Maja Państwo jakieś rady?
Z Góry dziękuję za pomoc


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt lis 28, 2014 1:26 pm 
Offline

Dołączył(a): So lip 31, 2010 11:30 am
Posty: 983
O prawie polskim nawet zapomnij jak by sie zgodzili i nie dotrzymali umowy i tak bys nic nie zrobil.

Umowa spisac najlepiej w HK zgodnie z prawem HK.
Ewentualnie kontrakt w chinach jak najbardzije dokladnyy jednak z jego egzekucja bedzie ciezko.
Jesli potrzebna bedzie pomoc prosze pisac.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: So lis 29, 2014 7:40 pm 
Offline

Dołączył(a): So sie 23, 2008 8:22 pm
Posty: 1602
Lokalizacja: 中国佛山三水
jaroslawk napisał(a):
Witam, jestem poczatkujacy w tym temacie dlatego prosiłbym o wyrozumiałość. Kilka miesiecy temu postanowiłem zlecić produkcję pewnego produktu z drukarni w Chinach, powiedzcie mi jak można zabezpieczyć taka transakcje? Chciałem spisać umowę oparta na prawie Polskim ale niestety fabryka nie chce sie na to zgodzić, jest to produkt w którym można popełnić całkiem sporo błędów i mimo kolejnych próbek(za które nie mało płacimy) , znajdujemy kolejne niedociągnięcia a oni za kazdym razem mówią, że w finalnym produkcie tak nie będzie ;). Chińczycy chcą płatność 50% przed i 50% po 45 dniach czyli po zakonczeniu produkcji. Nie jest to duże zamówienie bo ok 20k zł na początek. Maja Państwo jakieś rady?
Z Góry dziękuję za pomoc


Przede wszystkim jesli fabryka nie jest w stanie wyprodukowac danego produktu, a Panstwo jako zleceniodawca to zauwazacie, jaki jest sens placic za kazdym razem za probki?

druga sprawa, nic Panstwu nie da spisanie kontraktu w prawie polskim, gdyz, spolka w Chinach oglosi upadlosc, zawiaze sobie nowa i tyle ja bedziecie widzieli.

Nasza spolka funkcjonuje dlatego, ze rozwiazujemy tego typu problemy kontraktujac w fabrykach i powiem Panu jak to wyglada z naszej perspektywy. Nie ma fizycznej mozliwosci, zeby fabryka nie dostarczyla produktu, ktory jest finalnie zlecony, klient wysyla nam probke i na przyklad fabryka wykonuje forme, ktora jest oplacona. Jesli probka nie zgadza sie z dostarczonym produktem z formy ten produkt nie jest wysylany do klienta, proby sa powtarzane do skutku i zazwyczaj problemy sa rozwiazywane. To samo w przypadku innych sampli.

Musicie Panstwo bardzo wyraznie okreslic wasze wymagania odnosnie produktu i nie zezwolic fabryce na wysylanie takich probek. Lub ewentualnie zastanowic sie nad tym, czy wybraliscie odpowiednia fabryke. Moze oni nie potrafia tej produkcji wykonac. Tutaj pojawia sie problem tego typu, ze jako firma rezydujaca w odleglosci ca 10.000km od Chin nie macie pojecia z kim rozmawiacie.

Produkowalismy dosc zaawansowane produkty dla Polskich firm, wlaczajac 2 fabryki produkujace min. dla BMW i Mercedesa. Produkowalismy tez w mniejszych fabrykach i zazwyczaj zdarzaly sie i tu i tu problemy na poczatku, ale nigdy nie dopuscilismy do tego, zeby masa probek musiala trafiac do klienta i tym bardziej musial za to placic...

My ze swojej strony wysylamy klientowi zawsze tylko i wylacznie produkt w 100% spelniajacy jego wymagania. Czasami zajmuje to duzo czasu, ale w efekcie koncowym i tu i tu strona jest zadowolona.

_________________
Slawomir Sejda
Director
Datalaw Int'l Co., Limited
http://www.datalawltd.com

datalawltd@datalawltd.com

Tel/Fax: +86 20 3996 9004
Tel: +86 18 66 500 45 46

Tel. PL: 22 307 90 58 - laczy z Chinami BEZ OPŁAT - STREFY CZASOWE!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn gru 01, 2014 11:03 am 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 24, 2010 9:08 am
Posty: 130
Lokalizacja: Gdynia
Z drukarniami tak jest, że trzeba kontrolować bo popełniają sporo błędów - chińczycy sami w sobie wymagają dodatkowej kontroli więc o współpracy bez problemów możesz zapomnieć.

Każdy inaczej podchodzi gdy ma dokument do podpisania a nie tylko nic nie znaczącą proformę do podstęplowania jako potwierdzenie zamówienia. Dlatego ja stosuję prowizoryczny kontrakt, który wysyłam do każdego zamówienia. Jeden z jego punktów mówi, że spory będziemy rozstrzygać polubownie ale w razie problemów spór rozstrzygnie China International Economic & Trade Arbitration Commission.
Traktuję ten dokument jako mały straszak gdyż w razie problemów moja firma na pewno nie będzie ponosiła kosztów związanych z arbitrażem w Chinach.

Na pewno jakimś zabezpieczeniem byłoby przeprowadzenie audytu. Dokładnie określiłbyś w nim specyfikację zamówienia i wysłał kogoś kto sprawdzi czy tak jest faktycznie. Pytanie czy chcesz ponosić koszty audytu - jak go dodasz może okazać się, że transakcja jest nieopłacalna.

To co możesz zrobić na pewno to negocjować warunki płatności. Po pierwsze wynegocjuj aby saldo było płacone po wysyłce a nie po produkcji. Przy pierwszej transakcji chińczycy nie zawsze chcą się na to zgodzić ale zawsze już na to idą przy kolejnej. Dzięki temu będziesz miał pewność, że towar zostanie do Ciebie wysłany zanim przelejesz całość.
Aby ryzykować mniejszą kwotę negocjuj też wielkość zaliczki. Myślę, że dałbyś radę zejść co najmniej do 30% przedpłaty.

pozdrawiam i powodzenia!

_________________
"Amicus certus in re incerta cernitur"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn gru 01, 2014 5:23 pm 
Offline

Dołączył(a): So sie 23, 2008 8:22 pm
Posty: 1602
Lokalizacja: 中国佛山三水
CARLOS napisał(a):
Z drukarniami tak jest, że trzeba kontrolować bo popełniają sporo błędów - chińczycy sami w sobie wymagają dodatkowej kontroli więc o współpracy bez problemów możesz zapomnieć.

Każdy inaczej podchodzi gdy ma dokument do podpisania a nie tylko nic nie znaczącą proformę do podstęplowania jako potwierdzenie zamówienia. Dlatego ja stosuję prowizoryczny kontrakt, który wysyłam do każdego zamówienia. Jeden z jego punktów mówi, że spory będziemy rozstrzygać polubownie ale w razie problemów spór rozstrzygnie China International Economic & Trade Arbitration Commission.
Traktuję ten dokument jako mały straszak gdyż w razie problemów moja firma na pewno nie będzie ponosiła kosztów związanych z arbitrażem w Chinach.

Na pewno jakimś zabezpieczeniem byłoby przeprowadzenie audytu. Dokładnie określiłbyś w nim specyfikację zamówienia i wysłał kogoś kto sprawdzi czy tak jest faktycznie. Pytanie czy chcesz ponosić koszty audytu - jak go dodasz może okazać się, że transakcja jest nieopłacalna.

To co możesz zrobić na pewno to negocjować warunki płatności. Po pierwsze wynegocjuj aby saldo było płacone po wysyłce a nie po produkcji. Przy pierwszej transakcji chińczycy nie zawsze chcą się na to zgodzić ale zawsze już na to idą przy kolejnej. Dzięki temu będziesz miał pewność, że towar zostanie do Ciebie wysłany zanim przelejesz całość.
Aby ryzykować mniejszą kwotę negocjuj też wielkość zaliczki. Myślę, że dałbyś radę zejść co najmniej do 30% przedpłaty.

pozdrawiam i powodzenia!


Platnosc po wysylce tak na prawde nic nie zmienia z prostej przyczyny. Jesli towar zostaje wyslany tak czy inaczej nie wiesz co jest w kontenerze, druga sprawa to platnosci L/C at sight, ktore de facto zabezpieczaja lepiej dostawce niz odbiorce.

Zadna firma nie zdecyduje sie na otrzymanie platnosci po dostawie kontenera do miejsca docelowego czyli de facto net 'net'.

Najmniejszym problemem sa oszustwa sensu stricte, bo ich definitywnie jest malo w stosunku do na przyklad problemow z jakoscia, a tych tak czy inaczej, jak nie widzisz towaru wyprodukowanego nie jestes w stanie stwierdzic.

_________________
Slawomir Sejda
Director
Datalaw Int'l Co., Limited
http://www.datalawltd.com

datalawltd@datalawltd.com

Tel/Fax: +86 20 3996 9004
Tel: +86 18 66 500 45 46

Tel. PL: 22 307 90 58 - laczy z Chinami BEZ OPŁAT - STREFY CZASOWE!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt gru 02, 2014 9:46 am 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 24, 2010 9:08 am
Posty: 130
Lokalizacja: Gdynia
Cytuj:
Platnosc po wysylce tak na prawde nic nie zmienia z prostej przyczyny. Jesli towar zostaje wyslany tak czy inaczej nie wiesz co jest w kontenerze, druga sprawa to platnosci L/C at sight, ktore de facto zabezpieczaja lepiej dostawce niz odbiorce.

Zadna firma nie zdecyduje sie na otrzymanie platnosci po dostawie kontenera do miejsca docelowego czyli de facto net 'net'.

Najmniejszym problemem sa oszustwa sensu stricte, bo ich definitywnie jest malo w stosunku do na przyklad problemow z jakoscia, a tych tak czy inaczej, jak nie widzisz towaru wyprodukowanego nie jestes w stanie stwierdzic.


Panie Sławomirze - oczywiście ma Pan rację. Tak jak pisałem najlepszy byłby audyt. Odnośnie płatności - miałem na myśli aby co najmniej uzgodnić płatność za kopię konosamentu - to już nam gwarantuje, że płacimy za towar, który do nas idzie. Warunki płatności 50% zaliczka + 50% zaraz po produkcji, które ma autor wątku stawiają go na słabej pozycji.

Panie Jarosławie - musi Pan bardzo szczegółowo określić specyfikację zamówienia. Jeżeli Chińczycy czegoś nie wiedza to bardzo często tak jest że zamiast zapytać sami sobie dopowiadają. Z moich doświadczeń wynika też, że nie wszystkie firmy po samym podaniu numerów pantonów osiągają żądany kolor. Najlepiej przesłać wzory kolorystyczne, do których chińczycy powinni równać.
Z ciekawości - mówimy przypadkiem o nadrukach na opakowaniach plastikowych bądź kartonikach?

pozdrawiam!

_________________
"Amicus certus in re incerta cernitur"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: N gru 07, 2014 3:30 pm 
Offline

Dołączył(a): So sie 23, 2008 8:22 pm
Posty: 1602
Lokalizacja: 中国佛山三水
CARLOS napisał(a):
Cytuj:
Platnosc po wysylce tak na prawde nic nie zmienia z prostej przyczyny. Jesli towar zostaje wyslany tak czy inaczej nie wiesz co jest w kontenerze, druga sprawa to platnosci L/C at sight, ktore de facto zabezpieczaja lepiej dostawce niz odbiorce.

Zadna firma nie zdecyduje sie na otrzymanie platnosci po dostawie kontenera do miejsca docelowego czyli de facto net 'net'.

Najmniejszym problemem sa oszustwa sensu stricte, bo ich definitywnie jest malo w stosunku do na przyklad problemow z jakoscia, a tych tak czy inaczej, jak nie widzisz towaru wyprodukowanego nie jestes w stanie stwierdzic.


Panie Sławomirze - oczywiście ma Pan rację. Tak jak pisałem najlepszy byłby audyt. Odnośnie płatności - miałem na myśli aby co najmniej uzgodnić płatność za kopię konosamentu - to już nam gwarantuje, że płacimy za towar, który do nas idzie. Warunki płatności 50% zaliczka + 50% zaraz po produkcji, które ma autor wątku stawiają go na słabej pozycji.

Panie Jarosławie - musi Pan bardzo szczegółowo określić specyfikację zamówienia. Jeżeli Chińczycy czegoś nie wiedza to bardzo często tak jest że zamiast zapytać sami sobie dopowiadają. Z moich doświadczeń wynika też, że nie wszystkie firmy po samym podaniu numerów pantonów osiągają żądany kolor. Najlepiej przesłać wzory kolorystyczne, do których chińczycy powinni równać.
Z ciekawości - mówimy przypadkiem o nadrukach na opakowaniach plastikowych bądź kartonikach?

pozdrawiam!


Platnosc za kopie konosamentu tez nic nie zmienia. De fcto nie ma Pan pojecia co jest w pudle. Podam Panu przyklad: 400.000 sztuk stringow damskich. Zgadza sie ok? TYLKO, ZE NA METCE WIDNIALO: FOR MEN! i kaplica firma w uk ma klopot.

_________________
Slawomir Sejda
Director
Datalaw Int'l Co., Limited
http://www.datalawltd.com

datalawltd@datalawltd.com

Tel/Fax: +86 20 3996 9004
Tel: +86 18 66 500 45 46

Tel. PL: 22 307 90 58 - laczy z Chinami BEZ OPŁAT - STREFY CZASOWE!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn gru 08, 2014 10:11 am 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 24, 2010 9:08 am
Posty: 130
Lokalizacja: Gdynia
Cytuj:
Platnosc za kopie konosamentu tez nic nie zmienia. De fcto nie ma Pan pojecia co jest w pudle. Podam Panu przyklad: 400.000 sztuk stringow damskich. Zgadza sie ok? TYLKO, ZE NA METCE WIDNIALO: FOR MEN! i kaplica firma w uk ma klopot.


Można się dogadać ze spedytorem aby jego ludzie "zajrzeli" do kartonów przed wysyłką.

pozdrawiam,

_________________
"Amicus certus in re incerta cernitur"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn gru 08, 2014 4:40 pm 
Offline

Dołączył(a): So sie 23, 2008 8:22 pm
Posty: 1602
Lokalizacja: 中国佛山三水
CARLOS napisał(a):
Cytuj:
Platnosc za kopie konosamentu tez nic nie zmienia. De fcto nie ma Pan pojecia co jest w pudle. Podam Panu przyklad: 400.000 sztuk stringow damskich. Zgadza sie ok? TYLKO, ZE NA METCE WIDNIALO: FOR MEN! i kaplica firma w uk ma klopot.


Można się dogadać ze spedytorem aby jego ludzie "zajrzeli" do kartonów przed wysyłką.

pozdrawiam,



hahahahah ok dobry joke! was trzeba kontrolowac, a Pan mi tu inputuje, ze niby wy zrobicie serwis....

_________________
Slawomir Sejda
Director
Datalaw Int'l Co., Limited
http://www.datalawltd.com

datalawltd@datalawltd.com

Tel/Fax: +86 20 3996 9004
Tel: +86 18 66 500 45 46

Tel. PL: 22 307 90 58 - laczy z Chinami BEZ OPŁAT - STREFY CZASOWE!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt gru 09, 2014 2:27 am 
Offline

Dołączył(a): So lip 31, 2010 11:30 am
Posty: 983
Szczerze spedytor ci predzej potarga kartony niz do nich zajrzy. Szczegolnie na LCL. Kiedy musi upchac 5-6 kontenerow naraz malymi paczkami.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt gru 09, 2014 11:09 am 
Offline

Dołączył(a): Pt wrz 24, 2010 9:08 am
Posty: 130
Lokalizacja: Gdynia
Cytuj:
Szczerze spedytor ci predzej potarga kartony niz do nich zajrzy. Szczegolnie na LCL. Kiedy musi upchac 5-6 kontenerow naraz malymi paczkami.


Radzę zmienić spedytora. Odpukać z moim przez ostatnie 5 lat nie miałem problemów o jakich Pan wspomina.

Cytuj:
hahahahah ok dobry joke! was trzeba kontrolowac, a Pan mi tu inputuje, ze niby wy zrobicie serwis....


niezbyt rozumiem co miał Pan na myśli w tej wypowiedzi?

_________________
"Amicus certus in re incerta cernitur"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz gru 18, 2014 9:50 pm 
Offline

Dołączył(a): So sie 23, 2008 8:22 pm
Posty: 1602
Lokalizacja: 中国佛山三水
To samo co powiedzial Michael. Jako spedytorzy jestescie uzyteczni, poza tym jestescie totalnie bezuzyteczni dla mnie i dla moich klientow.

Uzywamy was do przewozu ladunkow i w sumie na tym konczymy biznes. W wielu kwestiach przeginacie bagiete.

Nie lubimy was dlaczego?

Dlatego: grudzien 40hc 1750usd, po 15 grudnia 3000usd, nie mowie o 45hc nawet bo to jest poza waszymi niszami w cenach.

My nie lubimy wzrostow cen kiedy ropa tanieje... i moi klienci tego nie luibia.

_________________
Slawomir Sejda
Director
Datalaw Int'l Co., Limited
http://www.datalawltd.com

datalawltd@datalawltd.com

Tel/Fax: +86 20 3996 9004
Tel: +86 18 66 500 45 46

Tel. PL: 22 307 90 58 - laczy z Chinami BEZ OPŁAT - STREFY CZASOWE!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt lip 23, 2019 11:00 am 
Offline

Dołączył(a): Pn cze 10, 2019 7:16 am
Posty: 27
Na blogu https://www.bankomaty.biz.pl/ mają bardzo dużo ciekawych artykułów o inwestycjach, które warto przeczytać.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL